Ça demande que tout le monde bouge un peu dans la société,
sur la base du respect des différences,
et du respect de chaque spécificité.
C'est vraiment tendre vers...
Pour moi, c'est un projet de société.
On parle beaucoup de société inclusive,
mais à la limite, je dirais que c'est une utopie.
C'est une chose vers laquelle on se met en route
pour transformer la société.
Mais comme les populations d'un territoire
et chaque société spécifique,
elle change aussi dans le temps.
Donc c'est un peu comme un mirage,
qui va évoluer au fur et à mesure qu'on avance vers lui,
mais qui, quand même, permet de mobiliser
l'ensemble des acteurs vers un projet commun,
qui est de rendre la société
ouverte et accueillante pour toutes les différences.
Ça concerne pas juste le handicap ni les personnes âgées.
Ça demande que tous les autres groupes
fassent de la place et bougent un peu.
"Inclusion sociale" est un terme fuyant.
Il en existe de nombreuses définitions différentes.
Il faut être clair sur ce qu'on entend par "inclusion sociale".
Pour moi, l'inclusion sociale désigne
le degré d'intégration des personnes
dans les relations sociales.
C'est-à-dire à tous les niveaux de la société,
y compris dans les institutions, les organismes,
mais aussi dans "la vie".
Pour moi, l'inclusion sociale
est une question d'intégration.
Pour répondre à la question, une société est inclusive
lorsque les personnes sont objectivement intégrées,
mais aussi, et c'est essentiel, lorsqu'elles ont le sentiment subjectif
de faire partie de la société.
Il faut toujours garder à l'esprit l'objectif et le subjectif,
car l'inclusion n'est pas possible
sans reconnaissance sociale.
Les gens doivent sentir au plus profond d'eux-mêmes
qu'ils sont respectés
et qu'il existe un respect mutuel.
Ainsi, ils ont le sentiment qu'ils font partie de cette société.
Cependant, en raison du caractère complexe et multicouche de la société,
vous constaterez partout
qu'il existe différentes expériences d'inclusion.
Ainsi, par exemple,
les personnes âgées sont souvent victimes de discriminations
sur le marché du travail.
Elles sont donc exclues.
Mais au sein de la famille et du voisinage,
il n'y a, en règle générale, pas de discrimination ou d'exclusion.
Ainsi, ce qui est délicat avec l'inclusion sociale,
c'est que des états d'exclusion
peuvent coexister avec des états d'inclusion.
Il faut d'abord un changement culturel de la pensée,
changer le paradigme de la pensée des gens
en général,
pour faire disparaître l'âgisme et les préjugés
qui nuisent aux personnes âgées
ou aux personnes handicapées.
Ainsi, par exemple,
si une personne est plus lente parce qu'elle est plus âgée...
Ce n'est pas parce qu'elle a du mal à marcher
qu'elle ne peut pas s'intégrer.
Donc d'abord, changer la pensée culturelle.
Ensuite, il faut adapter la société pour les personnes âgées.
C'est crucial. Les soins d'urgences, les hôpitaux,
leur laisser la priorité pour éviter les files d'attente.
Ensuite, les feux de circulation :
les délais sont trop courts
et les personnes n'ont pas le temps de traverser...
Il y a beaucoup d'exemples comme ça :
rendre les squares intergénérationnels, en faire des lieux de loisirs,
pour les personnes âgées comme pour les enfants,
car ce sont eux qui ont du temps pour les loisirs.
Nous devons travailler à une société inclusive en général,
dans tous les domaines, et pour cela,
il faut qu'une décision politique soit prise.
Sans une décision politique
de la part des décideurs,
on ne peut pas avancer.
On est bien engagés.
Je pense qu'on a actuellement des indicateurs
qui nous font penser que la société
est en transformation. Elle bouge, actuellement.
Et il y a des indicateurs qui nous font croire qu'elle est...
C'est rassurant. On peut dire ça comme ça.
Mais on peut dire qu'on a encore des croûtes à manger.
Il y a encore des choses à faire.
Ce qui m'inquiète actuellement,
c'est qu'on a utilisé le terme d'inclusion un peu trop rapidement.
Je crains que ça devienne la "saveur du mois",
que tout à coup, tout environnement se réclame "de l'inclusion"
et prenne un raccourci pour dire :
"Je suis pas parfait, mais je suis inclusif."
Ça, c'est un élément qui m'inquiète.
Mais déjà, ce qui apparaît autour de moi,
ce que je constate, c'est que des mesures sont prises.
On voit que certaines normes sont mises en application
en termes d'accessibilité.
Le plan Madrid 2002 repose... Premièrement, il n'est pas contraignant.
C'est une recommandation aux États.
Ensuite, il repose davantage sur les politiques sociales,
économiques et culturelles des pays.
C'est une recommandation à suivre.
Mais il ne repose pas sur l'essence des droits des personnes âgées.
Et si les États ne s'impliquent pas, nous ne pourrons pas avancer.
C'est pourquoi il faut un instrument contraignant
qui implique les personnes âgées
et garantisse leurs propres droits.
Ce qu'il faut comprendre quand on s'intéresse au vieillissement,
le vieillissement individuel, mais aussi celui de la population,
c'est la façon dont on perpétue une société inclusive
lorsque la démographie
ou la structure d'âge de cette société change.
Et parfois, elle change très vite.
Par exemple, en Europe, il nous a fallu environ 250 ans
pour passer d'une société majoritairement jeune
à une société majoritairement âgée.
C'est la transition démographique.
Aujourd'hui, la plupart des pays européens ont achevé la leur.
Mais en Asie, en Afrique, et dans une certaine mesure en Amérique latine,
elle se fait très vite.
Dans de nombreux pays d'Asie, d'ici 25 ans,
la population sera vieillissante.
Il y a moins de jeunes car le taux de natalité est en baisse
et il y a bien plus de personnes âgées.
Et le plus important, c'est comment maintient-on une société inclusive,
une société pour tous les âges, lorsque la structure d'âge change ?
L'une des choses que l'on constate,
ce sont les tensions entre les générations.
Dans une société très jeune,
les adultes plus âgés se sentent souvent exclus,
et l'inverse se produit dans une société vieillissante.
Ainsi, en Europe, la moitié de la population
aura bientôt plus de 50 ans.
Cela signifie que les jeunes, en particulier les adolescents,
les jeunes de 20 ans qui commencent leur vie,
ont parfois l'impression que la société n'est pas très inclusive pour eux.
J'apporte également ma contribution
grâce à mon influence
dans les processus de politiques publiques,
l'adoption de décisions,
de plans, de stratégies,
afin que tout ce qui est écrit
dans le cadre juridique
soit appliqué dans la réalité.
On parle là de la façon dont on construit une société inclusive,
au nom de qui et quels en sont les acteurs clés.
En raison de la nature multicouche de la société,
l'inclusion ne peut se propager du haut vers le bas.
Les décideurs politiques ne peuvent pas simplement dire :
"Nous serons une société inclusive."
Ils sont obligés de le dire, évidemment,
et il nous faut des politiques à un niveau macro
qui encouragent l'inclusion.
À l'heure actuelle, beaucoup de politiques encouragent l'exclusion
plutôt que l'inclusion.
Mais une initiative de haut en bas ne suffit pas.