Entretien avec Marcelo Gálvez (Rencontres 2007)

Odile Bouchet: Marcelo Galvez, tú has estado en varias comunidades indígenas en Argentina y tú último trabajo es sobre los Wichís y quisiera que comentes un poco un comentario de José en la película, sobre el que ellos no saben si son Argentinos. Están seguros de ser nativos pero Argentinos…

Marcelo Galvez: Yo creo que eso es debido a un proceso histórico lógico ¿no? donde el Estado argentino se ha despreocupado totalmente de la problemática indígena. Ya desde lo que es el siglo diecinueve ¿no? donde directamente a través de una política del Estado que se llamó Campaña del Desierto, es un poco el exterminio de cientos y de miles de Indígenas, tanto en el Norte como en el Sur de Argentina. En el Norte, se los exterminó directamente porque eran Mapuches, Tehuelches que, digamos, peleaban con el Blanco, y en el Norte se produjo lo que fue la reducción de los pueblos indígenas, para utilizarlos en las cosechas de algodón y demás. O sea, en el proyecto de desarrollo del país agrícola exportador argentino, el Indígena nunca entró. Entonces es lógico que se sientan fuera.

O.B.: Sí. Aparte de todo, cuando tú dices “despreocupado”, no es exactamente “despreocupado” porque de matarlos, sí que se preocuparon.

M.G.: Claro. Y, paradójicamente ahora se da un discurso desde el Estado hacia el multiculturalismo, donde se propone, este, la integración del Indígena, pero es sólo en términos discursivos porque en la práctica, los reclamos continúan existiendo, y lo esencial, que es la integración pero con determinación, no se produce. Los pueblos indígenas se ven obligados a integrarse a la sociedad olvidando sus raíces, olvidando su cultura, lo cual es imposible.

O.B.: O sea, no se trata de que Argentina integre a los pueblos que están sino que los pueblos se integren a un sistema, ¿no?

M.G.: Sí, sí. Exactamente.

O.B.: Y hacer cine sobre Indígenas, en Argentina ¿qué público tiene, qué impacto tiene?

M.G.: Es difícil hacer cine para Indígenas, para un público masivo porque es difícil que interese… Es una minoría étnica y entonces, generalmente, probablemente por hablar de mi caso, los circuitos de exhibición que se encuentran son a partir de lugares específicos, como universidades, escuelas y organizaciones de debates, y demás, donde se intenta instalar algunos discursos sobre lo que es la actualidad indígena argentina. En los últimos años los medios de comunicación han desarrollado bastante la información sobre Indígenas. Pero no es información real, es ficticia. Para darte un ejemplo: la política del Estado de cesión de tierras indígenas no se hace acuerdo a las pretensiones de las comunidades. Por ejemplo: hay una zona donde limita Bolivia, Paraguay y Argentina, una asociación de treinta y dos comunidades indígenas, que se llama Lahka Honhat, son Wichís que reclaman un territorio extenso para todas las comunidades, para poder mantener la interconexión entre ellos y que el monte se mantenga como estaba. El Estado, lo que hace, es dividir y entrega parcialmente a pequeñas comunidades y eso es tomado por los medios de comunicación como un logro, lo cual tranquiliza la conciencia del espectador masivo, y entonces de esta manera es muy difícil introducir las problemáticas reales de los Indígenas.

O.B.: Sí, porque además impide en la vida tradicional del Wichí, darle una parcela chica.

M.G.: Exacto.

O.B.: Su vida es selvática, ¿no?

M.G.: Sí, sí. El Wichí siempre fue cazador recolector, su relación con el monte es vital para su cultura y para su desarrollo y en una parcela no pueden desarrollar su costumbre. Eso, bueno, es lo que ocurre…

O.B.: ¿La situación boliviana en este momento cambia la perspectiva argentina sobre los Indígenas o no tiene ninguna incidencia?

M.G.: Argentina y Bolivia son dos países limítrofes pero muy diferentes en… como lo hemos comentado en Argentina, el Estado siempre se preocupó por… de una manera… este, justificar que estamos en un país de Blancos y que el Indígena no existía. En Bolivia, la realidad es muy diferente. La sociedad… el Indígena se ha integrado a la sociedad y ocupa un lugar importante. Eso es lo que ha permitido que Evo Morales llegue al poder. Yo no creo que puede influenciar directamente. Lo que sí es que ha sido llamativo para la región que un… por primera vez en la historia un presidente indígena pueda estar gobernando un país.

O.B.: Pero Argentina tiene una relación especial con el pueblo boliviano.

M.G.: Bueno, en Argentina no sólo se discrimina a los Indígenas, es muy común que se menosprecie a los inmigrantes suramericanos de países limítrofes: Bolivianos, Peruanos, Paraguayos. Al Boliviano se lo apoda “Bolita” despectivamente, lo cual, este,…bueno, es así ¿no? Lamentablemente.

O.B.: Sí, sí, bueno. Y las perspectivas entonces de porvenir en este momento… porque ya nos dices que hay medidas estatales, malas, pero las hay, a ver si hay alguna perspectiva de mejoría, las noticias de los Araucanos que reconquistaron tierras de Benetton y todo eso…

M.G.: Bueno, ahí se ha fortalecido la organización política de las comunidades indígenas y eso le ha permitido la búsqueda de soluciones y bueno sí, está el caso de… como lo nombrabas, la recuperación de un territorio como parte de las comunidades mapuches en el Sur argentino, tierras que habían sido vendidas a una multinacional como muchos de los territorios indígenas actualmente en el Sur de Argentina y Chile, y bueno… en el resto de las comunidades se está dando una batalla legal. En el caso Lahka Honhat, esta serie de comunidades que habitan en la zona limítrofe con Bolivia y Paraguay, hay una presentación, este, ante una corte, bueno, americana que, de alguna manera, ha obligado el Estado argentino a solucionar el problema. Y bueno, se está dando batalla en distintos frentes legales pero los procesos son largos. Mientras tanto, mientras transcurran los procesos legales, el sometimiento indígena continúa ocurriendo y la integración a la sociedad se da siempre por la puerta de atrás. El Estado parecerá que quiere en lugar de un Indígena, un pobre más. Lo cual muchas comunidades no están dispuestas a aceptar, ¿no?

O.B.: Me parece bien, sí. Bueno, Marcelo, te agradezco mucho haber respondido a todas las preguntas. Si puedes decir algo para concluir.

M.G.: Bueno, decirle, agradecerle la posibilidad de difundir esto porque de alguna manera he tomado un compromiso con esta gente y bueno, desde mi lugar, pues, trato de difundir su cultura y su problemática. Sería mejor por ahí que pudieran estar ellos, pero lamentablemente es imposible ¿no? Quizá el tiempo le de las herramientas para poder defenderse ellos mismos.

O.B.: Bueno. Ya está.

M.G.: Listo, gracias.