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Forum Nîmois - Charles GIDE - Philippe KOURILSKY - 19 novembre 2015


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Forum Nîmois - Charles GIDE - Philippe KOURILSKY - 19 novembre 2015

L’activité de notre association Charles Gide reprend, pour son cycle de conférences "le forum Nîmois Charle GIDE" Jean MATOUK président de l'assosiation et professeur des universités recoit, le 19 novembrel 2015, à la maison du protestantisme à Nîmes Philippe Kourilsky.

Philippe Kourilsky, nous sommes très heureux de vous accueillir au Forum pour nous éclairer sur des problèmes auxquels les chercheurs, et les médecins qui les accompagnent, sont confrontés constamment, dont le grand public n’est que vaguement au courant, alors même qu’il attend de la recherche biologique, la santé, la survie et, pour les plus transhumanistes, la vie presque éternelle.

On peut presque dire que votre route était tracée  dès votre premier souffle puisque vous êtes fils d’un professeur de médecine et d’un médecin. An départ, vous avez fait un écart, mais un écart brillant, car vous êtes entré à Polytechnique, ce qui pouvait vous mener aux sciences dites dures. Mais vous avez ensuite fait retour à la biologie avec une thèse sous la direction de François Gros.

Vous avez effectué la majeure partie de votre carrière au CNRS ou vous avez terminé évidemment a-t-on envie de dire, Directeur de recherche. Vous êtes membre de l’Académie des sciences depuis 1997 et vous avez été nommé au Collège de France en 1998, pour la chaire d’immunologie moléculaire que vous avez occupée jusqu’en 2012. Cette chaire succédait à celle de biochimie cellulaire de votre maitre de thèse. L’importance prise par l’immunologie, montre qu’étudiant ses mécanismes au niveau moléculaire, vous avez ouvert des voies qui s’avèrent essentielle aujourd’hui. En 2000 vous êtes entré à l’Institut Pasteur dont vous fûtes directeur général jusqu’en 2005. Vous avez fondé une association Resolis, dont vous êtes président, qui se donne pour objet de ‘évaluer les solutions innovantes et sociales. Vous pourrez nous en dire un mot car au-delà de la présentation de membres très respectables, avec, je l’ai constaté avec plaisir, autant de femmes su d’hommes, le site de cette association n’est pas très explicatif.

Vous avez écrit cinq livres importants, notamment sur le principe de précaution, mais aussi sur l’altruisme, et sur les essais cliniques dans les populations des pays pauvres. Le dernier de ces livres «  Le jeu du hasard et de la complexité » (Odile Jacob 2014) est présenté ici par notre libraire Siloe.

Complexité, précaution éthique. Tels sont les trois termes de votre propos ce soir

Pour la complexité, nous sommes bien contraints d’aller vers Edgar Morin dont le livre de 1982 Science et conscience formule la première définition de la pensé complexe. Je le cite : « Le but de la recherche n’est pas de trouver un principe unitaire de toute connaissance, mais d’indiquer les émergences d’une pensée complexe, qui ne se réduit ni à la science, ni à la philosophie, mais qui permet leur intercommunication opérant des boucles dialogiques ».

Il y a, évidemment, l’extrême complexité interne à la biologie elle-même. La complexité de l’organisme humain, qui est aussi notre capacité à nous maintenir en vie, et à corriger de nous-mêmes nos déséquilibres. Mais il y a la complexité inter-disciplinaires, tant la physiologie de l’homme est liée à son milieu, son comportement. Tout le monde  comprend, plus ou moins vaguement aujourd’hui, que la santé et la thérapie, par exemple, ne sont pas liées qu’à la biologie, mais aussi à la psychologie, à l’anthropologie, à la sociologie.  Je voudrais énoncer un fait statistique indiscutable, qui vient d’être révélé pour Londres, mais l’est aussi pour Paris : l’espérance de vie, et l’espérance de vie en bonne santé, sont bien plus basses à l’est des capitales, l’East end de Londres, même s’il se boboïse actuellement, comme l’est de Paris, ce qui recoupe évidemment la distribution géographiques des revenus.

Bien plus que les chercheurs en sciences dures, sauf si l’on va au fin fond de la matière et de l’histoire de l’Univers, les chercheurs en  sciences biologiques font face à une énorme complexité, que, je pense, vous allez exposer mieux que moi.

Précaution ! Vous avez donc, dans un ouvrage fait une critique, au sens philosophique du mot, du principe de précaution que Jacques Chirac a eu l’imprudence – mais il n’y a pas eu alors de mouvements populaires contre lui pour cela- d’inscrire dans la Constitution. L’origine latine du mot, c’est « precavere » prendre garde. Je pense que tous les médecins prennent spontanément garde depuis toujours à ne pas tuer le patient pour le guérir. Mais imposé à la biologie, qui est en amont des soins, avant, bien  avant l’autorisation de pratiquer une thérapie ou de mettre un médicament sur le marché, elle doit effectivement être très entravant. Vous allez, je pense, nous le dire.

Enfin, éthique ! Là nous sommes en pleine « actu » comme disent les journalistes. Quand commence la vie à laquelle il est interdit de  mettre fin ? Comment tester des thérapies sur l’homme, quand elles ne l’ont été que sur l’animal ? Si l »’on est certain de l’efficacité d’un traitement mais pas de tous ses effets secondaires, est-il légitime de pratiquer l’expérience en double aveugle, bloquant temporairement c’est vrai,l’accès à la guérison pour la moitié des cobayes ? Ou doit s’arrêter l’« augmentation» de l’homme que souhaitent les transhumanistes, et au bord de laquelle nous sommes ? Enfin bien sûr, est-ce encore une vie que l’état d’un patient en coma sans chances objectives de recouvrer la conscience ? Un patient n’a-t-il pas le droit quand l’issue est certains à court terme, de mettre lui-même finaux jours de souffrances ou de dépendance totale qui s’annoncent ?

Vous n’allez pas ce soir, Philippe Kourilsky, répondre à ces questions remplaçant les comités divers de bioéthique qui ont déjà bien du mal à proposer des avis.

Mais vous allez nous décrire, comme vous me l’avez excellemment suggéré, l’écartèlement de la recherche médicale entre ces réalités et ces impératifs

 

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